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圖文:美國總統(tǒng)布什與清華大學(xué)學(xué)生問答實(shí)錄 2002年02月23日 00:05 北京清華大學(xué)學(xué)生向訪華的美國總統(tǒng)布什提問。中新社記者 賈國榮 攝 中新網(wǎng)北京2月22日消息:2月22日上午10時(shí)30分,美國總統(tǒng)布什來到北京清華大學(xué)發(fā)表演講并接受了清華學(xué)子的提問。以下是他與清華學(xué)子的問答實(shí)錄。 學(xué)生:昨天,我也參加了您和江主席聯(lián)合記者招待會(huì)。我注意到,當(dāng)有人問美國的TMD(戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng))是否包括臺(tái)灣時(shí),您并沒有直接回答。此外,在談到臺(tái)灣問題時(shí),您為什么總使用“peaceful settlement”,而不用“peaceful reunification”這個(gè)詞呢?這兩個(gè)詞有什么不同呢? 布什:非常好的問題,首先你的英文非常好。講到臺(tái)灣問題,很重要的一點(diǎn)就是美國的政府在講到如何和平解決臺(tái)灣問題的時(shí)候,總會(huì)說到和平對(duì)話,我們強(qiáng)調(diào)和平這個(gè)字,我們指的是雙方都要以和平的方式來解決,任何一方都不應(yīng)有挑釁的行為。我跟中國領(lǐng)導(dǎo)人多次的談話,每一次我都強(qiáng)調(diào)我們是支持一個(gè)中國的政策,而且這是我們長期、一貫的政策,到目前為止沒有改變。 至于有關(guān)導(dǎo)彈防御系統(tǒng),我已經(jīng)說得非常清楚,這是一個(gè)防御性的系統(tǒng),是要幫助我們的盟友和其他的國家來保護(hù)他們免受無賴國家的攻擊,而這些國家他們是希望能夠發(fā)展大規(guī)模殺傷性武器的,我想制定這個(gè)系統(tǒng)對(duì)和平是非常重要的,這也是我要說明的,這是事實(shí)。發(fā)展導(dǎo)彈防御系統(tǒng),目前我們還不知道可行不可行,但是它會(huì)對(duì)全世界帶來貢獻(xiàn)。 還有一點(diǎn),我覺得對(duì)中國、美國來說都是有必要知道的,就是美國政府希望和平解決發(fā)生在全世界的問題,美國要處理的問題非常多,比如中東問題。你們從新聞上也知道,這是非常危險(xiǎn)的時(shí)代,我們希望克什米爾的問題能夠解決,這對(duì)中國也是非常重要的。我到中國之前到了韓國,我明確表明了,我們需要和平地解決朝鮮半島的問題。 學(xué)生:剛才您的回答還是沒有給我們清晰的答案:為什么總用“和平解決”,而不用“和平統(tǒng)一”?三天前您在日本發(fā)表演講的時(shí)候說,美國將牢記對(duì)臺(tái)灣的承諾,美國是否還記得它對(duì)13億中國人民的承諾呢?這就是遵守中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào)和“三不政策”。 布什:我想臺(tái)灣問題是大家一直都關(guān)心的問題。我希望臺(tái)灣問題能夠得到和解,這就是我為什么說到和平對(duì)話的原因,我也希望這件事情能夠在我有生之年,或者您有生之年能夠成就。美國政府也是,如果我們簽署了什么協(xié)議,我們都會(huì)遵守,我們美國有《與臺(tái)灣關(guān)系法》,我們?cè)?jīng)承諾要保護(hù)臺(tái)灣,但是我們一再說明任何一方都不能有挑釁的行為。 學(xué)生:歡迎您這次來訪!感謝您剛才精彩的演講。我們可以預(yù)見到中美兩國的學(xué)術(shù)文化交流活動(dòng)的前景是非常廣闊的,剛才在您精彩的演講當(dāng)中,我也看得出來您對(duì)我們清華大學(xué)給予了很高的評(píng)價(jià)。我的問題是,如果將來您的兩個(gè)寶貝女兒有機(jī)會(huì)繼續(xù)深造的話,您愿意讓您的女兒來我們清華大學(xué)嗎? 布什:但是她們已經(jīng)不再聽話了,我想你知道我的意思吧?首先我希望她們能夠來清華,因?yàn)橹袊且粋(gè)非常奇妙的國家。我第一次來中國的時(shí)候是1975年,跟現(xiàn)在相比,我實(shí)在很難用言語來形容中國發(fā)生的翻天覆地的變化。我當(dāng)了總統(tǒng)以后第一次來中國是到上海。我想她們跟很多美國的學(xué)生一樣,她們都希望能夠到中國來看一看。 所以,我覺得我們兩國之間進(jìn)行學(xué)生交流是非常重要的,而且我也覺得美國也歡迎中國的學(xué)生到美國去學(xué)習(xí)。因?yàn)槲矣X得這樣對(duì)中國的留學(xué)生來說是有好處的,對(duì)美國的學(xué)生本身也是非常有好處的。 我想很重要的一點(diǎn)就是我們兩國人民必須彼此了解,就是我們都是人,我們都有七情六欲,我們都是有煩惱和快樂的。連年紀(jì)比較大的公民,像我和我們的副總統(tǒng)也是一樣的,因?yàn)槲覀內(nèi)绻黄鸾涣,有時(shí)間在一起的話,雙方就能夠更加了解,這是對(duì)我們有利的。因?yàn)樵谖覀冸p邊的關(guān)系中,我們的的確確有一些問題是不能夠百分之百地達(dá)成一致的意見。但是,當(dāng)你能夠跟一個(gè)人相互之間有更多的理解和了解的話,您就可能就這些分歧和問題進(jìn)行更好的討論,畢竟我們是人,是有血有肉的人。 我覺得非常重要的就是我們畢竟是血肉之軀,我們畢竟是人,所以有一些事情,像我的演講中說到,我覺得家庭是任何社會(huì)中不可分割,也是非常重要的組成部分,所以我覺得中國在歷史文化上都有敬老尊賢、尊重家人的傳統(tǒng),我希望美國也有這樣的傳統(tǒng)。所以當(dāng)兩國的學(xué)生一起學(xué)習(xí)的時(shí)候,我們能夠有共同的價(jià)值觀,這樣才能貢獻(xiàn)于世界的和平。 學(xué)生:在去年圣誕節(jié)前您的弟弟曾經(jīng)訪問過我們清華大學(xué),他來的時(shí)候講,在美國很多人特別是政界對(duì)我們中國有誤解,剛才我們的副主席胡錦濤先生也提到兩國都想促進(jìn)兩國的關(guān)系健康的發(fā)展和人員之間的交流。我的問題是您作為美國總統(tǒng)打算采取哪些具體的措施促進(jìn)我們?nèi)藛T之間在各個(gè)層面的交流? 布什:美國人現(xiàn)在非常注意我訪華的整個(gè)行程,我想你應(yīng)該很有興趣知道我上回是先到上海,在很短的時(shí)間內(nèi)就來到北京,在很短的時(shí)間內(nèi)兩次訪華,我想這點(diǎn)能夠讓你看清我如何看待我們兩國的雙邊關(guān)系。 我覺得很重要的就是讓美國的政界領(lǐng)導(dǎo)人來訪問中國,我想很多已經(jīng)來過,但是還有許多還要來,能夠來看一看,我們回去向他們形容中國的時(shí)候會(huì)比較準(zhǔn)確,我回到美國之后我會(huì)告訴他們中國是一個(gè)偉大的國家,有非常悠久的歷史,不僅如此,還有非常美好的未來。很多美國人對(duì)中國非常感興趣,不只是來看非常漂亮的中國,而且要對(duì)中國人和中國的文化更進(jìn)一步了解,我想我們兩國都要繼續(xù)鼓勵(lì)兩國的人民互相訪問。 我想可以在很大程度上改變?nèi)澜鐚?duì)中國印象的一個(gè)機(jī)會(huì)就是你們舉辦奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì),這將是一個(gè)太好的機(jī)會(huì)。因?yàn)榈綍r(shí)候全世界的人都要來到中國,不只是來看運(yùn)動(dòng)會(huì),而且會(huì)看到中國現(xiàn)代化的發(fā)展,不僅來的人會(huì)看到,而且全世界的人通過電視都會(huì)看到,讓中國獲得2008年奧運(yùn)會(huì)的主辦權(quán)我覺得是有道理的。 學(xué)生:總統(tǒng)先生,您1975年來過中國,到現(xiàn)在20多年過去了,您剛才也提到中國發(fā)生了很多變化,您有沒有發(fā)現(xiàn)除了經(jīng)濟(jì)之外的中國社會(huì)的一些進(jìn)步? 布什:我想我來中國發(fā)現(xiàn)最凸現(xiàn)的一個(gè)現(xiàn)象當(dāng)然主要是跟經(jīng)濟(jì)有關(guān)的。在1979年我來的時(shí)候每個(gè)人的服裝都是一樣的,現(xiàn)在你們高興穿什么就穿什么,你看你們第一排全都是不一樣的服裝,因?yàn)槟阌X得這是我喜歡的,我要這么穿。當(dāng)你要套上漂亮的羊毛上衣的時(shí)候,你會(huì)說這是我做的決定。 當(dāng)你主動(dòng)地做出這樣決定的時(shí)候,別的人看了,他們也要做出自己的決定。因此,對(duì)一個(gè)產(chǎn)品的需求影響了整個(gè)的生產(chǎn),不是由生產(chǎn)來影響產(chǎn)品的需求。如果你能夠認(rèn)識(shí)到在市場上每一個(gè)人的需要,這個(gè)就是自由社會(huì)的一個(gè)現(xiàn)象之一,這就是自由的定義。所以,我來到這里,我看見的不只是高樓大廈,我覺得最明顯的就是每個(gè)人現(xiàn)在可以自由地做出他自己的選擇了。有了個(gè)人選擇的自由,你就可以有其他的自由,可以自由地做其他的事情。所以,您就知道為什么1975年跟今天相比我這么驚嘆中國這么大的變化。 但是我覺得,還要加上一句,這個(gè)變化是要朝更好的方向發(fā)展。我只能再回答一個(gè)問題了,然后我要跟你們的主席吃午飯去了。 學(xué)生:謝謝您給我最后提問題的機(jī)會(huì)。我以前有幸讀過您的自傳,您提到美國社會(huì)現(xiàn)在存在的社會(huì)問題,比如說校園暴力、貧困兒童等等。據(jù)我所知,我們清華的校友在美國學(xué)習(xí)時(shí)被槍殺了,這種現(xiàn)象還在不斷地發(fā)生,而且愈演愈烈,作為總統(tǒng),您對(duì)美國目前的現(xiàn)狀如何打算呢? 布什:我要告訴你的是,美國現(xiàn)在暴力的犯罪已經(jīng)開始下降了,但是只要有一起犯罪案,就算是太多,只要一個(gè)人對(duì)他的鄰居施行暴力,就是不能夠接受的。 在美國的確有很多人還處在貧困當(dāng)中,美國政府花了很大一筆金錢來幫助這些處在貧困線上的人,希望他們以后能夠自力更生。當(dāng)我們競選的時(shí)候,我們最大的討論或者辯論的題目就是如何幫助別人自力更生。當(dāng)然,對(duì)美國總統(tǒng)來說,在選舉的時(shí)候,外交問題也是重要的課題。但是,美國的選民們更注意的是國內(nèi)政治的局勢(shì),他們比較關(guān)注國內(nèi)的問題。所以,當(dāng)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)疲軟的時(shí)候,好像美國目前的情形,他們首先要知道你要怎么樣來拯救經(jīng)濟(jì),如果經(jīng)濟(jì)情況好的話,他們根本不談經(jīng)濟(jì)。 我們常常談的競選的兩個(gè)關(guān)鍵問題,第一個(gè)是社會(huì)保障制度的結(jié)構(gòu)問題,就是我們?nèi)绾螏椭枰鐣?huì)福利的人。我們幫助他們有一個(gè)條件,就是不能讓他們長期、過度地依賴政府。另外一個(gè)常常討論的問題就是教育。這個(gè)問題有時(shí)候在競選的時(shí)候不那么重要,但是你當(dāng)選了以后就非常重要。當(dāng)我還是當(dāng)?shù)每怂_斯州州長的時(shí)候,我常說的就是如果你能夠給一個(gè)兒童很好的教育,就能避免他長大以后出去犯罪。當(dāng)了總統(tǒng)以后,我跟兩黨的議員們都希望能夠制定一個(gè)計(jì)劃,就是幫助學(xué)齡前的兒童,能夠有一個(gè)非常好的開始,還沒到學(xué)校,他們就已經(jīng)開始學(xué)習(xí)了。 現(xiàn)在在美國一個(gè)非常令人悲傷的事實(shí),就是美國四年級(jí)的小學(xué)生,他們沒有辦法達(dá)到那個(gè)年級(jí)的閱讀能力。你想想,如果四年級(jí)還不能閱讀的話,到了初二的時(shí)候更不能閱讀了,畢業(yè)之后根本沒辦法繼續(xù)上大學(xué),如果這種情形繼續(xù)下去的話,對(duì)美國來說是一個(gè)死路。所以,在去年的時(shí)候,我就向國會(huì)呈上了一個(gè)議案,我們經(jīng)過了很多討論,今年我也希望跟州一級(jí),還有立法機(jī)關(guān)就這些問題發(fā)出倡議,我想我們的重點(diǎn)是放在閱讀方面。 今年我和我的夫人還要推行一個(gè)計(jì)劃,就是使學(xué)齡前的兒童得到教育。因?yàn)槲矣X得教育就是反犯罪的一個(gè)最好的途徑。執(zhí)法是非常重要的,讓人們因?yàn)樽约旱男袨槎艿綉土P或者負(fù)擔(dān)起責(zé)任這是重要的。但是,我們堅(jiān)持政策的一致也是非常重要的,就是說如果你犯罪了,就必須受懲罰。所以,最符合美國長遠(yuǎn)利益的,就是讓每個(gè)人都能夠有受教育的機(jī)會(huì),我想這對(duì)于我們的未來是非常好的。謝謝大家!
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