上調(diào)最低工資,可以吸引勞動(dòng)力
董倩:
它的好處就是可以,叫騰地法,就比如把沿海地區(qū)勞動(dòng)力密集型的騰到中西部去。
白巖松:
因?yàn)槟憧次覀儎偛啪屯高^這一個(gè)工資的類型,在一個(gè)省里頭都能差出300多塊錢去,你就明白了,我作為一個(gè)企業(yè)主要考慮問題,如果給我的企業(yè)員工開這么高的工資,我就扛不住了,那我就不在杭州待著了,可能就要去找便宜的地方,甚至離開浙江了,就有一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移這樣的一個(gè)過程,工資會(huì)帶來這樣的效果。
董倩:
然后騰出來的地方可以讓中西部還有其他地方非常優(yōu)秀的這種高科技的、科技含量高的企業(yè)進(jìn)入。
白巖松:
然后很重要的一點(diǎn),你不能不談到,現(xiàn)在農(nóng)民工不是無限增長的,隨著現(xiàn)在務(wù)農(nóng)收入的增加,務(wù)農(nóng)收入這幾年開始增加,他就要去計(jì)算,我是不是還離開我的家,我可能就不出去打工了。然后這個(gè)人口也不是無限的,所以這幾年咱們做節(jié)目的時(shí)候,都感受到廣東、福建、浙江民工潮,如果你不能提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)的話,你對(duì)逐漸失去的、流逝的這些農(nóng)民工就更沒有吸引力了。你作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)的大省,你沒有不斷提升的工資去做吸引力,人們?yōu)槭裁匆獊砟亍?/p>
董倩:
剛才我們說到的是,從好的有利的角度看漲的最低工資標(biāo)準(zhǔn),而且我們看就是從1994年到現(xiàn)在,14年,浙江省漲了10次工資,這應(yīng)該是好的舉措。但是如果我們再看一下,在浙江還有廣東這樣的經(jīng)濟(jì)大省、經(jīng)濟(jì)強(qiáng)省,這樣的背景下,即便是調(diào)完以后,最高的也沒有上1000塊錢,您個(gè)人怎么看?你覺得這是高,還是低,還是合適的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)?
白巖松:
其實(shí)各個(gè)地在調(diào),從勞動(dòng)力的供給的情況下,也代表了一種市場需求,你就會(huì)發(fā)現(xiàn),正是由于出現(xiàn)了民工荒,民工不去了,就要提升工資。那么工資的提升,跟勞動(dòng)力期望值的提高也是有直接的關(guān)系。但是反過來說,既然能把錢定能最低工資標(biāo)準(zhǔn),說明我們還是有相當(dāng)多的勞動(dòng)力,即使面對(duì)這個(gè)工資,他還是愿意離開家,到異鄉(xiāng)去打工的。所以還要考慮勞動(dòng)力供給的情況,是不是合適,我們不妨拿一個(gè)大圖全看,就能看出地區(qū)與地區(qū)之間的差距。
在四川它的最高工資也不過是650,最高的這是成都市,而到了底下就變成了450,而浙江、上海都很高,然后廣東860,到遼寧最高的只有700,河南最高的只有650。從某種程度也在反映著這一個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的狀況。
董倩:
你覺得長遠(yuǎn)來看的話,因?yàn)槲覀冎拦べY如果能夠有一個(gè)最低標(biāo)準(zhǔn)的保證,而且連年提高的話,會(huì)一個(gè)是人心穩(wěn)定,再一個(gè)會(huì)使企業(yè)形成自己這種職工的培訓(xùn),讓企業(yè)進(jìn)入到更加良性的循環(huán)和發(fā)展。
白巖松:
一會(huì)兒因?yàn)槲覀円婕暗綇V東的問題,會(huì)更加明確的談到這個(gè)問題,現(xiàn)在很多的這種經(jīng)濟(jì)大省正在面臨一個(gè)非常艱難的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的過程,那么工資的這種提升其實(shí)也是其中的一步棋。
廣東省排斥廉價(jià)勞動(dòng)力
董倩:
剛才我們關(guān)注的是浙江省從9月1號(hào)開始實(shí)施的提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)的這樣一件事情,接下來我們會(huì)繼續(xù)關(guān)注廣東。廣東省不僅在逐步提高最低工資標(biāo)準(zhǔn),而且它提出了一個(gè)工資倍增計(jì)劃,我們來了解一下。
解說:
相對(duì)于國內(nèi)媒體對(duì)浙江省政府公布調(diào)整最低工資標(biāo)準(zhǔn)的新聞進(jìn)行報(bào)道,前不久廣東調(diào)整最低工資標(biāo)準(zhǔn)的新聞,更是引起了國外媒體的關(guān)注。英國《泰晤士報(bào)》網(wǎng)站8月25號(hào)的報(bào)道認(rèn)為,廣東省的最低工資標(biāo)準(zhǔn)已成為影響中國經(jīng)濟(jì)未來走勢的關(guān)鍵數(shù)據(jù)之一。報(bào)道還提到,按照價(jià)值計(jì)算,中國超過30%的出口產(chǎn)品是在廣東的工廠生產(chǎn)的。然而隨著工資的增長,工人們卻沒有以過去的速度,從農(nóng)村涌向城市。因此,各家工廠不得不以兩倍或三倍的工資吸引工人。有專家認(rèn)為,這將破壞中國出口商品賴以保持競爭力的根源,既廉價(jià)的勞動(dòng)力。
作為經(jīng)濟(jì)大省的廣東,不僅調(diào)高了最低工資標(biāo)準(zhǔn),還在今年4月份的《2008年廣東省勞動(dòng)和社會(huì)保障事業(yè)發(fā)展計(jì)劃》中提出,全省在崗職工年人均工資增長12%的目標(biāo)。就工資增長這個(gè)話題,廣東省委書記汪洋上周五在接受媒體采訪時(shí)表示,廣東提高工資積極實(shí)施《勞動(dòng)合同法》,從某種意義上來說,是增加企業(yè)的營運(yùn)成本,但實(shí)際上這也就是說,企業(yè)必須提升技術(shù)水平。
面對(duì)今年全國各地紛紛提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)的動(dòng)作,上海社科院部門經(jīng)濟(jì)研究所副所長楊建文說,提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)是一道坎兒,也是提升產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的一個(gè)重要機(jī)遇。如果地方政府能順勢而為,淘汰一些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),培育一批新的技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)和高附加值產(chǎn)業(yè),這樣就使產(chǎn)業(yè)走向一個(gè)新的高度。
提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)被賦于了更為豐富的含義,而企業(yè)卻也承受著巨大的壓力。一方面要面對(duì)原材料和能源價(jià)格上漲以及通脹壓力,同時(shí)還要面對(duì)勞動(dòng)力成本的增加。另外華南農(nóng)業(yè)大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長羅必良教授也指出,工資的提高必須和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)相結(jié)合,而這種升級(jí)存在一個(gè)滯后期,也就是過渡期,不可能一蹴而就。因此在勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)升級(jí)為高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的過程中,有可能使得一些企業(yè)被淘汰,并流失一部分投資,這就會(huì)犧牲短期的經(jīng)濟(jì)發(fā)展空間。
產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,給部分企業(yè)帶來陣痛的同時(shí),還可能會(huì)影響到普通勞動(dòng)者。有分析認(rèn)為,大量技術(shù)型人才,可能因?yàn)楦吖べY慕名前來找工作,卻因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)未完成,沒有那么多合適的崗位,從而流失這些人才。但同時(shí)一些受教育程度比較低的勞動(dòng)者,在升級(jí)中,可能就很難找到工作。那么提高最低工資標(biāo)準(zhǔn),對(duì)于調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),能起到多大的作用?轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式,地方政府和企業(yè)又該怎樣積極主動(dòng)應(yīng)對(duì)?解決這些問題也許還需要我們更多的努力和智慧。
最低工資上調(diào)至1500元,省會(huì)城市有空間
董倩:
接下來我們就連線采訪一下中國勞動(dòng)學(xué)會(huì)薪酬專業(yè)委員會(huì)的蘇海南會(huì)長,蘇會(huì)長您好。
蘇海南 中國勞動(dòng)學(xué)會(huì)薪酬專業(yè)委員會(huì)會(huì)長:
您好。
董倩:
剛才通過我們的短片恐怕您也了解到了,現(xiàn)在廣東還有浙江紛紛提高了最低的工資水平。我們也知道,前一段時(shí)間有一位全國人大代表說,全國省會(huì)級(jí)以上的城市最低工資標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)當(dāng)在1500塊錢,您覺得哪個(gè)是合適的?
蘇海南:
我對(duì)這個(gè)問題看法是這樣的,從發(fā)展方向上看,提到1500是有這個(gè)空間的,因?yàn)槲覀兊腉DP增長速度仍然比較高,而且人們對(duì)共享經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步成果的需求也日益提高,今后有需要也有條件提高到1500以上。但是話又說回來,這一提高一定不能一刀切,也不是馬上實(shí)施。作為一個(gè)期盼應(yīng)該是完全應(yīng)該的,但是如果作為一個(gè)政策馬上實(shí)行,我覺得還不太可行。因?yàn)楝F(xiàn)在全國最低工資最高的是深圳,深圳市是850塊錢,如果一下提到1500,差不多要翻一番,所以這需要一個(gè)過程再逐步的提到這樣一個(gè)高度。
董倩:
蘇會(huì)長我們知道從今年9月1號(hào)開始,浙江省的最低工資標(biāo)準(zhǔn)提高到了960塊錢,您覺得對(duì)于浙江省比較富的省份來說,這是一個(gè)什么樣的水平?
蘇海南:
這個(gè)水平呢,960,因?yàn)槲覜]計(jì)算現(xiàn)在是提高了多少比例,如果達(dá)到960,那倒是比較高一些。因?yàn)樽罱@幾年來,按照對(duì)全國的最低工資規(guī)定,不少地方都提高了幅度。但是浙江省畢竟是我們一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展大省,經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度也比較快,人才集聚的需求也比較高,如果它是按照當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)增長速度和人才集聚需要,以及物價(jià)上漲幅度來綜合考慮的話,安排這樣一個(gè)水平我覺得也是可行的。
董倩:
蘇會(huì)長,說到有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的問題,因?yàn)槊恳荒隄q這個(gè)最低工資標(biāo)準(zhǔn),它依照的是什么標(biāo)準(zhǔn)呢?因?yàn)槲覀円擦私獾接袔讉(gè)標(biāo)準(zhǔn),比如其中談到一個(gè)有恩格爾系數(shù)標(biāo)準(zhǔn),還有一個(gè)國際通行標(biāo)準(zhǔn),所謂的,比如按照月平均工資的40%到60%,我們國家制定的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
蘇海南:
我們國家制定最低工資是按照2004年國家勞動(dòng)和社會(huì)保障部發(fā)布的最低工資規(guī)定,主要考慮六個(gè)因素,一個(gè)就是就業(yè)者及其贍養(yǎng)人口的最低生活費(fèi)用。第二是物價(jià)指數(shù)。第三是個(gè)人繳納社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)等費(fèi)用的水平。第四很重要的是當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)平均工資水平。第五還考慮經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平。第六是就業(yè)狀況。這六個(gè)因素里面最主要的就是勞動(dòng)者及其贍養(yǎng)人口的最低生活費(fèi)用和價(jià)格指數(shù),這兩個(gè)是最主要的。
我們采取的方法現(xiàn)在主要是兩個(gè),一個(gè)是比重法,一個(gè)是恩格爾系數(shù)法。比重法就是找一個(gè)居民的最低生活費(fèi)用支出水平,乘上贍養(yǎng)人口系數(shù),再加一個(gè)調(diào)節(jié)系數(shù)來定。你剛才說的社會(huì)平均工資的比例法,應(yīng)該講不是我們國家的一個(gè)計(jì)算最低工資的方法,而且在國際上也不是一個(gè)通行的方法,它只是說最低工資確定以后,相當(dāng)于社會(huì)平均工資的大概一定比例,一般說40、60,這不是強(qiáng)制執(zhí)行的結(jié)果。所以我們現(xiàn)在特別是在我們平均工資的統(tǒng)計(jì)還不能完全反映實(shí)際平均工資水平的情況下,我個(gè)人認(rèn)為,你用這種方法還是用最低工資規(guī)定里面的比重法和恩格爾系數(shù)法。
董倩:
蘇會(huì)長,現(xiàn)在有一種說法,從2004年實(shí)施的最低工資規(guī)定,明確規(guī)定是各地區(qū)最低工資標(biāo)準(zhǔn)每兩年至少要調(diào)整一次,但真正的執(zhí)行情況,據(jù)您了解是什么樣的?
蘇海南:
應(yīng)該說這是兩個(gè)概念,一個(gè)是各省市確實(shí)都是按照最低工資規(guī)定在執(zhí)行。去年29個(gè)省市都調(diào)整了最低工資標(biāo)準(zhǔn),今年又有12個(gè)省市調(diào)整了最低工資標(biāo)準(zhǔn),這是從宏觀層面上,這個(gè)是不存在問題的。但是從微觀層面講呢,應(yīng)該說絕大多數(shù)企業(yè)還是在按照提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)在執(zhí)行,但是不排除還是有少數(shù)的企業(yè)、個(gè)別的企業(yè)因?yàn)楦鞣N各樣的原因,主觀上的,以及客觀上的,也有個(gè)別少數(shù)的是沒有執(zhí)行最低工資標(biāo)準(zhǔn),這種情況可能就違反法律規(guī)定了,就需要現(xiàn)在叫人力資源和涉外保障部門的勞動(dòng)監(jiān)察隊(duì)伍去監(jiān)督檢查,去糾正。
董倩:
好,謝謝蘇會(huì)長。
圖片報(bào)道 | 更多>> |
|
- [個(gè)唱]范范個(gè)唱 張韶涵助陣破不和傳言
- [情感]男子街頭菜刀劫持女友
- [電影]《非誠勿擾》片花
- [國際]烏克蘭議員在國會(huì)比試拳腳
- [娛樂]庾澄慶說沒與伊能靜離婚
- [星光]小S臺(tái)北性感代言
- [八卦]江語晨與周杰倫緋聞成焦點(diǎn)
- [科教]南極科考雪龍船遭遇強(qiáng)氣旋