李小萌:您是從來都不以成績論英雄的是嗎?
蔡言厚:我這個有親身體會,不是說外面什么,我老大學(xué)習(xí)成績不錯的,在湖南師大附中,是前五名以內(nèi),二三名在擺動,我那個小的就是十名左右擺動,所以我舉那個例子,從我自己的親身經(jīng)歷還是這樣的。
李小萌:所以我理解您是借由研究高考狀元這個群體,再思考當(dāng)下的教育制度本身存在什么樣的問題,能不能把這樣思考的結(jié)果告訴我們?
蔡言厚:現(xiàn)在存在的問題就是說整個我們應(yīng)試教育這個問題一直沒有解決,應(yīng)試,就是為了考試,這個問題怎么解決,這個問題可能是妨礙我們創(chuàng)新教育一個很大的問題。再就是社會上急功近利的一種表現(xiàn),比如說我通過,你看看去年、前年有一個張非那個人,那個人是典型的,利用考試來去謀取利益的,你看考北大,不好好學(xué),回去,又考清華,考清華又回去,現(xiàn)在又考清華,考三次回到清華都是這樣的,而且每次底下都獎勵他多少錢,這不是急功近利嗎,我通過考試,每年考試,我不斷地考,不斷得狀元,不斷地錢就來了,比起其它,要賺到這么多錢,要花多少工夫,所以有一種急功近利的,這個急功近利還表現(xiàn)在,學(xué)校,我只要培養(yǎng)這么一個人,好像就表示我整個水平就提高了,就可以大吹大擂了了。如果對大學(xué)來講,我只要能夠讓狀元到我這里來,哪個學(xué)校有一個狀元,他可以大作文章,你看,某某狀元到我這里來了,所以這就是一種,還不是讓你真正從教育來講,你那個班里,中學(xué)來講,除了這個以外,其他那些人怎么辦,你怎么樣?整個提高,進(jìn)口出口,比如中學(xué)有進(jìn)口出口問題,你進(jìn)來的學(xué)生是什么水平,出去的學(xué)生是個什么水平,你的提高怎么樣,大學(xué)也是這樣的,進(jìn)來的人是個什么水平,出去是什么水平,這個比較一下,應(yīng)該是這樣比較客觀。
李小萌:那您建議高考狀元們,他們怎么樣把自己在高考當(dāng)中取得這樣一個優(yōu)勢,當(dāng)然前提是如果他們愿意,怎么樣把這個優(yōu)勢一直保持在整個人生當(dāng)中?
蔡言厚:我建議他們多看看馬拉松賽跑,凡是有馬拉松賽跑的你去看一看,馬拉松賽跑就是這樣,我也很喜歡看馬拉松賽跑,開始跑在前面,你看,七千米、八千米還在前面的,也不行,所以你整個一生,我們現(xiàn)在有個叫做職業(yè)設(shè)計吧,我要搞什么,有個設(shè)計,因為你不是很順當(dāng),像跑步,馬拉松賽跑一樣,你怎么能夠把你的精力,那么長的距離能夠堅持到最后取得勝利,所以開始不一定就是非得要走在前面。
李小萌:狀元們不一定進(jìn)了大學(xué)以后就都驕傲了,放松了吧?
蔡言厚:那很多的原因,這是其中一個原因,有的可能就是,這個問題還是比較重要的,但是總覺得我比別人強(qiáng),比別人行,所以這種人,我所遇到的,從我所接觸到的,他原來比較優(yōu)秀的話,以后他找工作,如果不符合自己的要求,或者錢不多,他不愿意去,這個地方如果太艱苦,他不愿意去,你看看這樣能夠成才嗎?
李小萌:所以說您的觀點就是,不要用狀元來看教育,也不要以一時的成敗來看人生。
蔡言厚:是的。
李小萌:好,那就這樣,謝謝您。
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