中新社北京6月15日電 題：中國(guó)參加“香會(huì)”有何意義？

　　——專訪軍事科學(xué)院研究員趙小卓

　　中新社記者 李雙南

　　日前，因疫情“停擺”兩年的香格里拉對(duì)話會(huì)(以下簡(jiǎn)稱“香會(huì)”)，重新于線下召開。今年的“香會(huì)”在美國(guó)大力推進(jìn)“印太戰(zhàn)略”、俄烏沖突持續(xù)的大背景下召開，備受世人矚目。中國(guó)為何要參加今年的“香會(huì)”？中美防長(zhǎng)會(huì)面有何作用和意義？美國(guó)未來如何推進(jìn)“印太戰(zhàn)略”？中新社“東西問”專欄就此對(duì)連續(xù)九次參加“香會(huì)”的軍事科學(xué)院研究員趙小卓進(jìn)行獨(dú)家專訪。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：“香會(huì)”是西方搭建的平臺(tái)，中國(guó)參與其中，不可避免地成為美國(guó)及其盟友攻擊的對(duì)象。那么，中國(guó)為什么還要參加“香會(huì)”呢？

　　趙小卓：“香會(huì)”主要討論國(guó)際和地區(qū)安全問題，許多問題涉及國(guó)家安全利益，在不同國(guó)家的眼里呈現(xiàn)不同的側(cè)面，常常敏感且充滿對(duì)立。因此，不同利益訴求的國(guó)家共同參會(huì)，很容易出現(xiàn)“吵架”。中國(guó)是日益走向世界舞臺(tái)中央的大國(guó)，世界需要更多地了解中國(guó)，中國(guó)也需要更好地了解世界。各國(guó)防務(wù)高官和專家學(xué)者面對(duì)面溝通交流，是最好的相互了解方式。軍隊(duì)的基本職能是維護(hù)國(guó)家的主權(quán)和安全利益，不同國(guó)家的軍隊(duì)在缺少溝通交流的情境下，容易著眼最壞的情況看待問題。雙方戰(zhàn)略互信缺失尤其如此，最后可能走向自我實(shí)現(xiàn)的對(duì)抗沖突預(yù)言。這次中國(guó)克服疫情影響，派出高級(jí)別代表團(tuán)參加，正是帶著傳播中國(guó)聲音、講好中國(guó)故事、增信釋疑的愿望而去。

　　12日上午，中國(guó)國(guó)務(wù)委員兼國(guó)防部長(zhǎng)魏鳳和就“中國(guó)對(duì)地區(qū)秩序的愿景”議題作大會(huì)發(fā)言，現(xiàn)場(chǎng)座無虛席，大廳邊道兩邊都站滿了人。魏部長(zhǎng)的發(fā)言分三個(gè)部分，首先闡述了中國(guó)“維護(hù)和踐行多邊主義，推動(dòng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體”的理念；其次展示了中國(guó)政府和軍隊(duì)對(duì)世界和平與發(fā)展的巨大貢獻(xiàn)，如參與聯(lián)合國(guó)維和行動(dòng)、亞丁灣護(hù)航、人道主義救援減災(zāi)等；最后圍繞臺(tái)灣問題、南海問題、中美關(guān)系、烏克蘭危機(jī)等國(guó)內(nèi)外高度關(guān)注的幾個(gè)問題，闡述了中方立場(chǎng)。

　　在提問環(huán)節(jié)，魏部長(zhǎng)分2輪，共回答了11個(gè)問題。在第一輪5個(gè)問題結(jié)束后，主持人說，他的名單上還有44個(gè)人要提問，由于時(shí)間限制只能選五六位。11個(gè)問題基本都很有挑戰(zhàn)性，涉及臺(tái)灣問題、中國(guó)軍事現(xiàn)代化、中國(guó)核力量發(fā)展、中美關(guān)系、烏克蘭危機(jī)等。提問者大都用詞直率、角度刁鉆，在問題中“挖坑設(shè)陷”也在所難免。面對(duì)一系列犀利提問，魏部長(zhǎng)反應(yīng)很快，回答非常精彩，態(tài)度坦誠(chéng)、應(yīng)答盡答、言簡(jiǎn)意賅、條理清晰。不論是發(fā)言環(huán)節(jié)，還是問答環(huán)節(jié)結(jié)束后，現(xiàn)場(chǎng)都響起了熱烈的掌聲。這充分表明，中國(guó)“借臺(tái)唱戲”，展現(xiàn)了大國(guó)自信。

　　中新社記者：美國(guó)一方面不斷推進(jìn)“印太戰(zhàn)略”，另一方面又聲稱不尋求新冷戰(zhàn)或亞洲版北約。如何理解美國(guó)的這種矛盾？

　　趙小卓：去年美國(guó)總統(tǒng)拜登入主白宮后，就傳出了重新評(píng)估制定印太地區(qū)戰(zhàn)略的消息，但很長(zhǎng)一段時(shí)間只聞其聲，不見其影。直到今年2月，白宮才發(fā)布《美國(guó)印太戰(zhàn)略》報(bào)告，但內(nèi)容較為籠統(tǒng)。政治上，主要是加強(qiáng)聯(lián)盟體系，以意識(shí)形態(tài)和價(jià)值觀劃線，擴(kuò)大“民主陣營(yíng)”。經(jīng)濟(jì)上，5月24日拜登訪問日本時(shí)啟動(dòng)“印太經(jīng)濟(jì)框架”。今次“香會(huì)”上，美國(guó)防長(zhǎng)奧斯汀比較系統(tǒng)地闡釋了“印太戰(zhàn)略”的軍事部分，算是把“印太戰(zhàn)略”的全貌大致勾勒了出來。

　　美國(guó)“印太戰(zhàn)略”的軍事構(gòu)想，可以概括為“一個(gè)目標(biāo)，兩大要點(diǎn)”?！耙粋€(gè)目標(biāo)”，就是打壓、圍堵、遏制中國(guó)?！皟纱笠c(diǎn)”包括：一是加強(qiáng)美國(guó)在印太地區(qū)的軍事部署，增強(qiáng)美國(guó)的軍事能力，使之有足夠的能力應(yīng)對(duì)地區(qū)突發(fā)事件；二是擴(kuò)展美國(guó)的聯(lián)盟體系，在與日本、韓國(guó)、澳大利亞、菲律賓、泰國(guó)五對(duì)軍事同盟的基礎(chǔ)上，發(fā)展伙伴關(guān)系，如與印度、越南、新加坡、馬來西亞的關(guān)系，重點(diǎn)發(fā)展美日印澳“四國(guó)安全對(duì)話”、AUKUS美英澳軍事同盟。美國(guó)深知，憑借一己之力，不足以圍堵中國(guó)，必須拉更多國(guó)家進(jìn)來。尤其值得注意的是，美國(guó)還把歐洲的北約勢(shì)力引向亞太地區(qū)，此次“香會(huì)”有更多的歐洲國(guó)家參與，就是一個(gè)明顯信號(hào)。說到底，美國(guó)“印太戰(zhàn)略”的目標(biāo)，就是通過改變中國(guó)的周邊安全環(huán)境，拖累中國(guó)崛起，甚至打斷中國(guó)崛起的進(jìn)程。

　　然而，美國(guó)“印太戰(zhàn)略”自出臺(tái)之日起，就面臨結(jié)構(gòu)性困境。一方面，美國(guó)加強(qiáng)聯(lián)盟體系，必然制造“敵人”，因?yàn)槁?lián)盟的特性就是靠外部威脅來維持其內(nèi)部團(tuán)結(jié)，敵人越明確、越強(qiáng)大，內(nèi)部凝聚力才越強(qiáng)。另一方面，夸大“中國(guó)威脅”、打壓圍堵中國(guó)的結(jié)果，是把中國(guó)真正推向美國(guó)的對(duì)立面，中美走向?qū)箾_突、冷戰(zhàn)甚至熱戰(zhàn)的可能性真實(shí)存在。因此，美國(guó)一邊要不斷刺激臺(tái)海、南海、東海等地區(qū)安全熱點(diǎn)，企圖對(duì)中國(guó)進(jìn)行戰(zhàn)略消耗，一邊又擔(dān)心自身因中美關(guān)系失控而面對(duì)嚴(yán)重后果。正是在這一背景下，奧斯汀提出美國(guó)不謀求與中國(guó)對(duì)抗，不謀求與中國(guó)打冷戰(zhàn)，不謀求建立“亞洲版北約”。但美國(guó)說一套做一套，言而無信，不斷推翻承諾，這是以消耗美國(guó)作為大國(guó)的戰(zhàn)略信用為代價(jià)的。

　　中新社記者：如何理解中美防長(zhǎng)會(huì)面的作用和意義？

　　趙小卓：今次“香會(huì)”正式開始前，中國(guó)國(guó)務(wù)委員兼國(guó)防部長(zhǎng)魏鳳和與美國(guó)防長(zhǎng)奧斯汀舉行了首次線下會(huì)談。中國(guó)國(guó)防部新聞發(fā)言人吳謙對(duì)此介紹稱，這是一次坦誠(chéng)、積極，富有建設(shè)性的戰(zhàn)略溝通，兩國(guó)防長(zhǎng)就中美兩國(guó)兩軍關(guān)系、臺(tái)灣、南海、烏克蘭等問題交換了意見。有些問題雖然是中美之間的老議題，雙方立場(chǎng)不可能通過一場(chǎng)會(huì)談就出現(xiàn)實(shí)質(zhì)性變化，但溝通依然很重要，因?yàn)樾蝿?shì)在不斷發(fā)展，老問題在不同階段有不同內(nèi)容。在中美關(guān)系如此緊張的情況下，兩國(guó)防長(zhǎng)見面接觸，展現(xiàn)解決問題的意愿，本身就有積極意義。

　　中美防長(zhǎng)的會(huì)談也達(dá)成了一點(diǎn)共識(shí)，即雙方都同意繼續(xù)加強(qiáng)溝通交流，尤其是危機(jī)管控方面的溝通交流，這是一個(gè)積極信號(hào)。軍事交流涉及各個(gè)層級(jí)，高層的溝通特別重要，高層達(dá)成基本共識(shí)后，才能逐步向下延伸。其實(shí)，中美兩軍有若干溝通管道，如中美防務(wù)磋商、國(guó)防部工作會(huì)晤、聯(lián)合參謀部對(duì)話機(jī)制等，只是這些機(jī)制在疫情期間大多處于中斷狀態(tài)。中美防長(zhǎng)會(huì)談后，能否逐步重啟這些機(jī)制，是一個(gè)重要觀察指標(biāo)。

　　中新社記者：這次“香會(huì)”上，多數(shù)亞太國(guó)家對(duì)地區(qū)前景有何觀點(diǎn)？

　　趙小卓：此次“香會(huì)”反映出一個(gè)重要?jiǎng)酉颍褪菑V大亞太國(guó)家明確表示不愿看到中美對(duì)抗沖突，不愿在中美之間選邊站隊(duì)。印尼國(guó)防部長(zhǎng)普拉博沃明確說，印尼的立場(chǎng)很明確，尊重所有的大國(guó)，不參與任何軍事聯(lián)盟。他特別呼吁，用“亞洲方式”應(yīng)對(duì)地區(qū)挑戰(zhàn)。馬來西亞國(guó)防部長(zhǎng)希沙姆丁也強(qiáng)調(diào)，東盟將走自己的道路，不會(huì)選邊站隊(duì)。他在受訪時(shí)說：“無論美國(guó)的要求是什么，我們都必須讓他們相信，這必須符合東盟的利益，而不僅僅是美國(guó)的利益?！奔砥艺笨偫砑鎳?guó)防部部長(zhǎng)狄班同樣表示，柬埔寨是主權(quán)獨(dú)立國(guó)家，完全有權(quán)決定自己的命運(yùn)。

　　縱觀全球，亞太地區(qū)是當(dāng)今世界少有的長(zhǎng)期保持和平穩(wěn)定的地區(qū)。亞太地區(qū)雖有各種各樣的安全問題，有諸多不確定不穩(wěn)定因素，但幾十年來，總體上保持了和平穩(wěn)定。這中間，中國(guó)功不可沒。中國(guó)與周邊國(guó)家有領(lǐng)土、島礁爭(zhēng)端，但中國(guó)始終倡導(dǎo)外交解決、談判解決、和平解決，在維護(hù)亞太和平穩(wěn)定中發(fā)揮了重要作用。多數(shù)亞太國(guó)家拒絕在中美間選邊站隊(duì)，也是認(rèn)同中國(guó)的理念和作為，愿與中國(guó)一起構(gòu)建亞太命運(yùn)共同體，致力于普遍安全、共同發(fā)展、合作共贏，將亞太地區(qū)和平繁榮的勢(shì)頭長(zhǎng)久地保持下去。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　趙小卓，軍事科學(xué)院科研部研究員、北京香山論壇秘書處學(xué)術(shù)主任、博士生導(dǎo)師、學(xué)術(shù)帶頭人、全軍常備外宣專家。主要研究美國(guó)軍事、中美軍事關(guān)系、國(guó)際安全形勢(shì)。編著《外國(guó)國(guó)防與軍隊(duì)建設(shè)教程》《伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)研究》等學(xué)術(shù)專著8部，參與撰寫《戰(zhàn)爭(zhēng)戰(zhàn)略論》《21世紀(jì)初大國(guó)軍事理論發(fā)展新動(dòng)向》等學(xué)術(shù)著作10余部，發(fā)表學(xué)術(shù)文章200余篇，獲軍事科學(xué)院軍事科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)20項(xiàng)。2012以來連續(xù)9次作為軍隊(duì)代表團(tuán)專家組成員赴新加坡參加香格里拉對(duì)話會(huì)。