崔永元：叫好佳利蛋糕，跟資溪沒(méi)關(guān)系的，您的那個(gè)店叫什么店？
王信文：還有叫江浙面包房，雜七雜八的都有。
崔永元：為什么大家不用資溪這兩個(gè)字呢？
王信文：現(xiàn)在開(kāi)始用資溪了，原來(lái)總感覺(jué)我們那個(gè)地方窮，好像我們講一個(gè)資溪面包，人家誰(shuí)也不知道。
崔永元：而且人家一調(diào)查，這個(gè)地方連小麥都不產(chǎn)，他們可能是用毛竹做的面包。
劉琦開(kāi)：我是帶著這個(gè)疑問(wèn)過(guò)去的，但是一路走來(lái)的時(shí)候，我這個(gè)腦子慢慢開(kāi)竅了，可以說(shuō)到了資溪這個(gè)縣的時(shí)候，有很多個(gè)想不到，第一個(gè)想不到就是想不到它離區(qū)里比較遠(yuǎn)，為什么？離遠(yuǎn)它怎么可以發(fā)展起來(lái)呢？第二個(gè)想不到是什么？我到了現(xiàn)場(chǎng)，現(xiàn)場(chǎng)的房子跟我以前，我四年多前來(lái)過(guò)江西，到過(guò)這個(gè)縣，由原來(lái)的小土房變成一棟棟小洋房，那是因?yàn)槲椰F(xiàn)在生活在上海，按上海的價(jià)格，那是兩千萬(wàn)以上的小別墅。
孟建柱：兩千萬(wàn)以上的小別墅，上海的價(jià)格？
劉琦開(kāi)：對(duì)，也就是說(shuō)當(dāng)?shù)氐纳顥l件，實(shí)際上他的生活舒適度已經(jīng)接近城市了，不單純地以價(jià)格來(lái)說(shuō)，以他的生活舒適度來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)想不到的。第三個(gè)想不到的是什么呢？當(dāng)?shù)氐陌傩談?chuàng)業(yè)都到哪里去了，當(dāng)?shù)孛姘坎⒉皇呛芏�，后�?lái)我去了解了才知道，因?yàn)槲胰サ臅r(shí)候正好是元宵節(jié)，元宵節(jié)大家都應(yīng)該聚在一起，但是資溪的百姓都出去創(chuàng)業(yè)了，這個(gè)非常想不到。
崔永元：其實(shí)你評(píng)價(jià)也是非常高的，而且你實(shí)地去調(diào)查，發(fā)現(xiàn)確實(shí)全國(guó)各地的都在那兒學(xué)。
劉琦開(kāi)：是的。
崔永元：你也吃了？
劉琦開(kāi)：說(shuō)實(shí)話，我是因?yàn)樵谏虾ｉL(zhǎng)大，上海人講究細(xì)嚼慢咽，拿一點(diǎn)咬一下，我連續(xù)吃了三個(gè)。
崔永元：不要錢(qián)唄。
劉琦開(kāi)：對(duì)，當(dāng)時(shí)是這樣想的，因?yàn)槟憧次冶容^瘦，多吃幾個(gè)面包長(zhǎng)得比較胖一點(diǎn)。
崔永元：主要是覺(jué)得味道特別好。
劉琦開(kāi)：對(duì)。
崔永元：我想跟你探討一個(gè)問(wèn)題，你說(shuō)它這個(gè)面包用不用資溪這個(gè)名字？比如全中國(guó)幾百家或者上千家都統(tǒng)一打出資溪的牌子？
劉琦開(kāi)：我可以這樣理解，要把這個(gè)面包做成一個(gè)產(chǎn)業(yè)，包括一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，它必然要統(tǒng)一成一個(gè)規(guī)�；僮�，要規(guī)�；僮鞯那疤峋褪且y(tǒng)一品牌，要具有一個(gè)強(qiáng)勢(shì)的品牌，我吃這個(gè)面包的時(shí)候，不僅僅是為了滿足我饑餓程度，而且能享受到一種文化，帶來(lái)一種文化，所以說(shuō)我覺(jué)得在現(xiàn)在這個(gè)基礎(chǔ)上，作為已經(jīng)有一定面包基礎(chǔ)，已經(jīng)成為面包之鄉(xiāng)的前提之下，可以加快這個(gè)措施。
崔永元：我昨天晚上做了一個(gè)夢(mèng)。
劉琦開(kāi)：我也做了一個(gè)夢(mèng)。
崔永元：看咱倆的夢(mèng)一樣不一樣，我夢(mèng)見(jiàn)有一個(gè)資溪面包店出事了，結(jié)果就把所有的資溪面包店全連累了，所有的都賣(mài)不出去了。你夢(mèng)的是這個(gè)嗎？
劉琦開(kāi)：我夢(mèng)的恰恰相反，我夢(mèng)到的是什么呢？我到了這里吃的面包，一看，下面是資溪面包，但下面還有自己的個(gè)性化的，比如麥香園什么的，是這種感覺(jué)，它在一個(gè)統(tǒng)一的品牌之下，創(chuàng)出自己的特色來(lái)，我覺(jué)得這種是可以結(jié)合現(xiàn)在資溪面包的特色來(lái)。
崔永元：孟書(shū)記，您評(píng)價(jià)一下我們倆這個(gè)夢(mèng)，或者您現(xiàn)在白天也做一個(gè)夢(mèng)也行。
孟建柱：你利用這個(gè)夢(mèng)說(shuō)明一個(gè)道理，如果說(shuō)它真正要變成一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)的話，當(dāng)然品牌連鎖是非常重要的，但是這是一個(gè)歷史過(guò)程，不能違反規(guī)律，我們哪個(gè)縣政府領(lǐng)導(dǎo)發(fā)個(gè)文件，明天都統(tǒng)一起來(lái)了，那可能要犯錯(cuò)誤的，還是要按照經(jīng)濟(jì)的規(guī)律辦事，在自愿的基礎(chǔ)上，大家都有這個(gè)要求，都有這個(gè)愿望，然后逐步再做，這才是可能的。我覺(jué)得這是一個(gè)比較長(zhǎng)的時(shí)期，目前還不需要繼續(xù)做，還沒(méi)到這個(gè)時(shí)期，你贊成嗎？
劉琦開(kāi)：實(shí)際上是這樣的，個(gè)體經(jīng)濟(jì)有個(gè)體的特色，你要一股腦地把它統(tǒng)一起來(lái)，肯定會(huì)受到巨大的阻礙。
崔永元：換句話來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在每家面包店的面包味道都不一樣可能。
劉琦開(kāi)：大致相同，但是也各有特色。在一個(gè)基本的條件之下，建立這樣的標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)到各種衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)、口味標(biāo)準(zhǔn)、加料，這個(gè)是可以做的，至于它的具體特色，我覺(jué)得把這個(gè)特色交還給創(chuàng)業(yè)者，發(fā)揮他再次創(chuàng)業(yè)的精神。
崔永元：你好像還有一些照片。
劉琦開(kāi)：對(duì)，我拍了一些照片。從這個(gè)照片大家看到什么呢？
崔永元：別墅。
劉琦開(kāi)：對(duì)，別墅旁邊有什么呢？
崔永元：有棵樹(shù)。
劉琦開(kāi)：還有什么？老別墅。
崔永元：還有過(guò)去的老房子。
劉琦開(kāi)：對(duì)，但這個(gè)告訴大家，是兩兄弟的房子。主人就是這兩個(gè)，為什么我把它拿出來(lái)呢？實(shí)際上我認(rèn)為這里有一個(gè)觀念的問(wèn)題，這是哥哥的房子，這是弟弟的房子，我當(dāng)時(shí)跟弟弟交流的時(shí)候我問(wèn)他，我說(shuō)看到哥哥在外面闖，你有沒(méi)有也想出去闖一下，他當(dāng)時(shí)支支吾吾地不說(shuō)話，但我說(shuō)如果現(xiàn)在哥哥幫助你，或者現(xiàn)在也有小額貸款，你會(huì)不會(huì)想？他還很不好意思地點(diǎn)了點(diǎn)頭。
崔永元：咱倆真是不一樣。你跟弟弟說(shuō)什么？你應(yīng)該跟哥哥說(shuō)，弟弟住那么差房子，你好意思住這個(gè)大樓？
劉琦開(kāi)：我當(dāng)初也問(wèn)哥哥。
崔永元：給弟弟也蓋一個(gè)不就完了。
劉琦開(kāi)：跟我的那個(gè)思維就相反了，為什么他會(huì)把這些錢(qián)用在這個(gè)房子上面，而不是再創(chuàng)業(yè)呢？這個(gè)時(shí)候我又路過(guò)，我看到一個(gè)招牌，一個(gè)很原始的宣傳語(yǔ)，叫做讀書(shū)是出路，觀念改變命運(yùn)，哥哥讀的書(shū)要多一點(diǎn)，弟弟讀的書(shū)要少一點(diǎn)。
崔永元：所以孟書(shū)記今天送筆筒，送毛筆，也是希望大家多讀書(shū)，多學(xué)文化。我把那個(gè)照片再問(wèn)一個(gè)問(wèn)題行嗎？你覺(jué)得哥哥和弟弟誰(shuí)更有前途呢？
劉琦開(kāi)：更有前途，從目前來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為只有掌握這個(gè)敢動(dòng)思維的人才會(huì)有前途，永遠(yuǎn)守住那種老觀念的，他可能會(huì)受到新的挑戰(zhàn)。
崔永元：我告訴你，弟弟更有前途，因?yàn)榈冗@個(gè)村里家家戶戶全是別墅的時(shí)候，弟弟那個(gè)房子肯定是傳統(tǒng)民居的參觀點(diǎn)。
劉琦開(kāi)：但事實(shí)就是這個(gè)村里面非常遺憾的，就只有這一個(gè)。
崔永元：所以他才值錢(qián)呢？
劉琦開(kāi)：而且他也正在想著跟哥哥一起出去創(chuàng)業(yè)了，也準(zhǔn)備計(jì)劃把這個(gè)舊房子改成這個(gè)別墅。
孟建柱：我們政府加以政策扶持，我們財(cái)政廳廳長(zhǎng)在下面，公共財(cái)政拿錢(qián)出來(lái)幫助下崗工人免費(fèi)培訓(xùn)嘛。
胡幼桃：有創(chuàng)業(yè)者培訓(xùn)班，鼓勵(lì)他們創(chuàng)業(yè)，我們對(duì)全民創(chuàng)業(yè)的小額貸款，提供擔(dān)保和貼補(bǔ)利息，所以我們到去年小額貸款達(dá)到了21億，占全國(guó)總量的25%。另外作為財(cái)政部門(mén)來(lái)講，對(duì)于創(chuàng)業(yè)的初始階段，我們通過(guò)財(cái)稅的一些減免政策，就是按照國(guó)家的稅法和有關(guān)規(guī)定給予減免，來(lái)支持和鼓勵(lì)他們創(chuàng)業(yè)。
崔永元：孟書(shū)記有一個(gè)問(wèn)題要問(wèn)你，孟書(shū)記說(shuō)既然你也是江西出去的，你能為家鄉(xiāng)做點(diǎn)什么呢？
劉琦開(kāi)：既然做到現(xiàn)在，我是做一個(gè)義工，我也希望今后持續(xù)我義工這個(gè)身份，我周?chē)鄬?duì)來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲沂窃诖髮W(xué)當(dāng)老師，所以我想帶動(dòng)我身邊那些，如果能定期對(duì)資溪或者對(duì)江西進(jìn)行這方面義務(wù)的創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)，這應(yīng)該是比較美好的一件事情。
崔永元：孟書(shū)記說(shuō)，你還可以去投資嘛。
劉琦開(kāi)：我也想過(guò)，剛才我聽(tīng)小崔大哥說(shuō)了一句話叫做無(wú)中生有，后來(lái)我又看到孟書(shū)記的那個(gè)筆筒，但如果按照孟書(shū)記那個(gè)概念，一個(gè)竹筆筒兩百、一百，那它能生產(chǎn)出多少更高的附加值，我就在想這個(gè)，能不能引進(jìn)對(duì)竹產(chǎn)品的精加工的一些企業(yè)生產(chǎn)基地在哪里？這就是這幾天我一直在考慮的問(wèn)題，也是我為什么在那里待了三天的原因。
崔永元：老王，你們的面包多少錢(qián)一個(gè)？
王信文：這個(gè)要有大有小的。
崔永元：像這個(gè)筆筒這么大的面包多少錢(qián)一個(gè)？
王信文：像筆筒這么大，大概是五元至八元。
崔永元：咱們按高了算，八塊錢(qián)，我給你出個(gè)主意，孟書(shū)記，你看行不行，就是把那個(gè)面包塞筆筒里，208元一個(gè)，這樣可能又賣(mài)面包又賣(mài)筆筒，把它當(dāng)成它的包裝。
劉琦開(kāi)：對(duì)，實(shí)際上資溪它都能夠無(wú)中生有，為什么不能有中生有呢？本來(lái)竹子就作為它已有的資源了。
崔永元：孟書(shū)記現(xiàn)在在鼓勵(lì)江西全民創(chuàng)業(yè)，好像所有人都在創(chuàng)業(yè)，做農(nóng)民的，做官的，做工人的，做老師的，做書(shū)記的，都在創(chuàng)業(yè)。
孟建柱：所謂全民創(chuàng)業(yè)的概念，我們江西現(xiàn)在還是一個(gè)不發(fā)達(dá)的地區(qū)，我們?cè)趺茨軌蚴股贁?shù)人富裕起來(lái)，變?yōu)槎鄶?shù)人都富裕起來(lái)，走共同富裕的道路，這就要全民創(chuàng)業(yè)，所以我們鼓勵(lì)百姓創(chuàng)家業(yè)，會(huì)經(jīng)營(yíng)懂管理的人我們稱(chēng)他為能人，鼓勵(lì)能人辦企業(yè)，因?yàn)槲覀円谷鐣?huì)的各類(lèi)創(chuàng)業(yè)的主體都活起來(lái)，使就業(yè)的崗位多起來(lái)，使老百姓富起來(lái)，以創(chuàng)業(yè)來(lái)帶動(dòng)就業(yè)，我們就要鼓勵(lì)人人創(chuàng)企業(yè)。我們40多個(gè)部門(mén)出臺(tái)了近百條政策，鼓勵(lì)老百姓創(chuàng)業(yè)，比如我們的工人，鼓勵(lì)他們利用國(guó)家的優(yōu)惠政策，財(cái)稅政策是優(yōu)惠的，工商企業(yè)管理部門(mén)，我們對(duì)下崗工人創(chuàng)業(yè)，那怎么辦？免收各類(lèi)雜費(fèi)。另外比如社保部門(mén)也創(chuàng)業(yè)，貸款五千塊，貸款一萬(wàn)元，那就要想法貸款，貸給他，有的還不要擔(dān)保。
崔永元：咱們今天談的是資溪，都說(shuō)資溪的面包好，您吃過(guò)沒(méi)有？
孟建柱：我也吃過(guò)，有一次我到資溪面包，我看到農(nóng)民的創(chuàng)業(yè)積極性那么高，面包的味道好極了，剛才小劉說(shuō)一下吃了三個(gè)，你看我這么瘦，我一下子吃了四個(gè)。
崔永元：資溪要想進(jìn)一步發(fā)展，就是參觀的人少一點(diǎn)，我跟你說(shuō)，那兒有三個(gè)、四個(gè)，這么會(huì)兒，七個(gè)都吃了，今天到現(xiàn)場(chǎng)的朋友我覺(jué)得也有口服，我們現(xiàn)場(chǎng)就把資溪的面包端上來(lái)，讓省委書(shū)記帶著我們吃面包。咱們比是誰(shuí)吃得快還是第一口誰(shuí)咬得大。
孟建柱：還沒(méi)開(kāi)始呢你看。
崔永元：是誰(shuí)吃得快還是誰(shuí)咬得大？
孟建柱：都比吧。
崔永元：好，謝謝孟書(shū)記，謝謝所有的客人，謝謝大家。(掌聲起)
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