對(duì)話動(dòng)機(jī)
2001年,因“新中國(guó)成立以來(lái)最大的賣(mài)官案”,河南省盧氏縣這個(gè)深山里不為人知的國(guó)家級(jí)貧困縣,成為媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。時(shí)隔6年,盧氏縣再次進(jìn)入媒體的視野。這一次,是因?yàn)楸R氏縣委在土坯房中辦公。
是在作秀嗎?在不少地方政府機(jī)關(guān)修建豪華辦公場(chǎng)所引起中央關(guān)注的大環(huán)境下,盧氏縣委的這一行為,引起社會(huì)關(guān)注的同時(shí)也引發(fā)了諸多疑問(wèn)。
7月20日、21日,在盧氏縣委的土坯房中,本報(bào)記者兩次對(duì)話縣委書(shū)記王振偉。
對(duì)話人物
王振偉
河南盧氏縣委書(shū)記,43歲,2001年9月從三門(mén)峽市市委組織部副部長(zhǎng)職位調(diào)至盧氏任職至今。
對(duì)話中,說(shuō)到盧氏縣還有1/3的老百姓住著土坯房,說(shuō)到自己調(diào)任盧氏無(wú)暇顧及上初中的女兒,說(shuō)到自己無(wú)法在重病多年的老父床前盡孝,王振偉三次流下眼淚。
住在土坯房里其實(shí)很不方便
新京報(bào):成為媒體關(guān)注的焦點(diǎn),你有什么感受?
王振偉(以下簡(jiǎn)稱“王”):很意外。
新京報(bào):“土坯房中辦公”的新聞,不是你們自己推出的嗎?怎么會(huì)意外呢?
王:縣委在土坯房中辦公的報(bào)道,是今年6月份我們宣傳部一個(gè)同志自己寫(xiě)的,當(dāng)時(shí)我們不知道。他投稿后發(fā)表在河南日?qǐng)?bào)農(nóng)村版,隨后這個(gè)稿子被河南日?qǐng)?bào)發(fā)現(xiàn)了,他們派人來(lái)采訪后發(fā)在了頭版。7月份,人民日?qǐng)?bào)河南記者站看到了這個(gè)報(bào)道,派人來(lái)核實(shí)調(diào)查后發(fā)了報(bào)道,這才引起了全國(guó)各地媒體的關(guān)注。
新京報(bào):有人認(rèn)為你們?cè)谧餍悖?/p>
王:外界有些評(píng)論認(rèn)為我們是在作秀,這是不了解情況。50多年了,盧氏歷屆縣委都是在這里辦公的。而且現(xiàn)在,盧氏縣還有1/3的老百姓住的是土坯房。所以,對(duì)我們和盧氏老百姓而言,住土坯房都是已經(jīng)習(xí)慣了的平常事。
新京報(bào):你除了辦公,平時(shí)也住在土坯房里?
王:是啊,辦公室兼臥室,住在土坯房里其實(shí)很不方便,房里沒(méi)有廁所、沒(méi)有水。上廁所要到院子外面去,早上起來(lái)洗臉都是到外面用盆子接水。
新京報(bào):縣委在這么差的環(huán)境里辦公,你作為一把手覺(jué)得辛酸嗎?
王:不啊,我既不覺(jué)得窩囊,也不覺(jué)得高尚。
盧氏縣的貧困,不是哪一屆縣委縣政府造成的,更不是我和我這一屆縣委造成的。前幾年,我們可能確實(shí)窮得修不起新的縣委大樓,但是這兩年我們是有能力修建新樓的,所以現(xiàn)在住在土坯房里,我并不覺(jué)得窩囊。
在土坯房辦公,也不是我一個(gè)人和我們這一屆縣委,歷屆縣委都是這樣,所以我們也不覺(jué)得自己高尚。
新京報(bào):盧氏現(xiàn)在有能力修新大樓嗎?
王:去年,我們的財(cái)政收入已經(jīng)有1.2個(gè)億,修個(gè)大樓財(cái)政承受得了。城建局曾經(jīng)找我,說(shuō)有個(gè)開(kāi)發(fā)商看中了縣委的地,要出錢(qián)買(mǎi)。如果賣(mài)掉這塊地,財(cái)政再出一千多萬(wàn)就夠蓋縣委大樓了。其實(shí)我們也規(guī)劃過(guò),但還是沒(méi)有修。
新京報(bào):為什么還不建新樓呢?
王:對(duì)于盧氏,還有好多比這更重要的事情。在我們的財(cái)政預(yù)算中,我們對(duì)需要花錢(qián)的各項(xiàng)列出了輕重緩急,把有限的經(jīng)費(fèi)花在最需要的地方。
這幾年,我們的財(cái)政主要投入在醫(yī)療、教育、交通、扶貧等關(guān)系民生的方面。
剛上任時(shí)我被取外號(hào)叫“王不管”
新京報(bào):打算什么時(shí)候結(jié)束縣委在土坯房辦公的歷史?
王:暫時(shí)沒(méi)有列入我們的議事日程。
新京報(bào):除了經(jīng)濟(jì)方面的原因,還有其他原因?
王:還有兩個(gè)很重要的原因。一個(gè)是盧氏縣一度黨群關(guān)系緊張,黨和政府的形象很糟糕,現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)稍微好一些了就花錢(qián)給縣委蓋大樓,可能會(huì)再次讓老百姓罵。再一個(gè)就是,我們縣委一帶頭修樓,其他單位就會(huì)跟風(fēng),影響社會(huì)風(fēng)氣。
新京報(bào):說(shuō)到黨群關(guān)系,你上任時(shí),原盧氏縣委書(shū)記賣(mài)官案正被媒體熱炒,當(dāng)時(shí)上任有壓力嗎?
王:2001年,我是三門(mén)峽市市委組織部副部長(zhǎng),37歲,正縣級(jí)。我當(dāng)時(shí)也猶豫,自己年輕,組織部的工作又很重要,到盧氏當(dāng)縣委書(shū)記也沒(méi)有升,環(huán)境又那么差。
可是,我在組織部做別人的思想工作,總是要求別人服從組織,到了自己跟前,怎么能跟組織講價(jià)錢(qián)呢?而且,我書(shū)生性格,覺(jué)得盧氏更有挑戰(zhàn),最后還是服從了組織安排。
新京報(bào):當(dāng)時(shí)盧氏經(jīng)濟(jì)狀態(tài)如何?
王:有一個(gè)難題,那就是財(cái)政沒(méi)錢(qián)。當(dāng)時(shí),幾乎沒(méi)有哪一個(gè)單位不欠債,全縣欠債幾個(gè)億。
2001年9月底我上任,問(wèn)財(cái)政局縣里的財(cái)政情況。
財(cái)政局長(zhǎng)告訴我,他自己的工資都沒(méi)有錢(qián)發(fā)。我去市里匯報(bào),借了500萬(wàn)回來(lái)發(fā)工資。此后幾個(gè)月,縣里都是靠借錢(qián)發(fā)工資。
新京報(bào):這樣的局面,壓力很大吧。
王:是啊,當(dāng)時(shí)整夜整夜睡不著,經(jīng)常在土坯房外的院子里散步。我愛(ài)聽(tīng)音樂(lè),有時(shí)候煩了也悶在屋里邊聽(tīng)音樂(lè)邊在屋里來(lái)回走。
困難很多,人壓力大,可是不能流露出來(lái)。我是一把手,很多情緒也不敢在下屬面前流露出來(lái),怕他們的情緒會(huì)受影響。
新京報(bào):老百姓對(duì)你的期待應(yīng)該很高吧?
王:是啊。我上任當(dāng)天,晚上盧氏電視臺(tái)就播了新聞。吃了晚飯,市里送我上任的同志跟我說(shuō),出去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)吧,現(xiàn)在老百姓還不認(rèn)識(shí)你,以后熟了想出去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)就難了。
結(jié)果,街上一個(gè)賣(mài)烤鴨的婦女認(rèn)出了我,我開(kāi)玩笑不承認(rèn),那個(gè)女同志說(shuō),“就是你,俺剛剛在電視上看到你了!笨梢泽w會(huì)得到,老百姓非常關(guān)切和關(guān)注我,當(dāng)時(shí)就意識(shí)到了責(zé)任重大。
新京報(bào):工作中遇到老百姓的不理解嗎?
王:有啊。初來(lái)威信也不高,情況又很復(fù)雜,很多公開(kāi)場(chǎng)合我都是讓副職出面,自己就下去調(diào)研、摸情況,但不表態(tài)。因此,習(xí)慣了新官上任三把火的老百姓,給我取了個(gè)外號(hào)叫“王不管”。
有一回,也是晚上陪市里一個(gè)同志出去轉(zhuǎn)。在街上和幾個(gè)男同志擦肩而過(guò),我聽(tīng)到他們?cè)谧h論,“看俺們書(shū)記領(lǐng)個(gè)人在街上逛,真是窩囊,一看就沒(méi)本事!边@個(gè)事對(duì)我刺激很大,更加決心要把工作搞好,一定要改善干群關(guān)系和黨政形象。
民生問(wèn)題解決差不多了會(huì)建新樓
新京報(bào):河南省委書(shū)記徐光春號(hào)召全省向盧氏學(xué)習(xí),你覺(jué)得你們有什么值得學(xué)習(xí)的?
王:這是上級(jí)對(duì)我們的鼓勵(lì)。其實(shí),大家需要學(xué)習(xí)的是一種精神,是艱苦奮斗、執(zhí)政為民的精神。今天上午,我在會(huì)上還向“四大家”領(lǐng)導(dǎo)強(qiáng)調(diào),不要翹尾巴和飄飄然,相反,我們要多向兄弟縣市學(xué)習(xí),學(xué)他們加快改革開(kāi)放步伐、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的勢(shì)頭。
新京報(bào):艱苦奮斗、執(zhí)政為民,是一個(gè)政府本來(lái)就應(yīng)該做的,為什么你們做了一些會(huì)贏得這么多的贊許?
王:可能還是因?yàn)榇蠹铱吹降呢?fù)面的東西太多了,反倒把這種正常的事情看做不正常。
新京報(bào):很多人把你們住土坯房當(dāng)做廉潔的榜樣,可在前任縣委書(shū)記賣(mài)官案中,也有在這個(gè)土坯房辦公的縣委常委涉案落馬。
王:官員和政府是不是廉潔,只有一個(gè)衡量標(biāo)準(zhǔn),那就是是否符合黨和政府對(duì)于廉潔的要求和標(biāo)準(zhǔn)。還需要強(qiáng)調(diào)的是,前任縣委書(shū)記出了問(wèn)題,但不能否定一個(gè)班子。
新京報(bào):你覺(jué)得自己是個(gè)優(yōu)秀的官員嗎?
王:不是,只能說(shuō)是及格,包括我們這屆班子,都只能說(shuō)是一個(gè)及格。為什么呢?
我們距離盧氏百姓期望的還很遠(yuǎn),我們還有很多事情沒(méi)有辦好、辦完,地方的經(jīng)濟(jì)發(fā)展還和其他兄弟縣市有很大差距,還有那么多老百姓住在土坯房里等。
但是,我覺(jué)得自己?jiǎn)栃臒o(wú)愧。為官一任,我沒(méi)有禍害盧氏的老百姓,盡力為老百姓做了一些事情,也不會(huì)給繼任者留爛攤子。
新京報(bào):你任內(nèi)最大的心愿是什么?
王:目前,盧氏對(duì)交通投入很大,但只是改善了老百姓出行難的問(wèn)題,盧氏和外界的交通連接還沒(méi)有通高速公路。
如果高速公路通了,盧氏的經(jīng)濟(jì)發(fā)展就會(huì)有一個(gè)質(zhì)的飛躍。通高速,就是我目前在盧氏最想解決的問(wèn)題。
新京報(bào):現(xiàn)在不會(huì)再有初上任時(shí)那么大壓力了吧?
王:現(xiàn)在好多了,工作基本穩(wěn)定,但虧欠家庭很多。我到盧氏任職時(shí),老父親因?yàn)樾哪X血管疾病,偏癱在床上多年了,我沒(méi)怎么照顧過(guò)他,現(xiàn)在,我只要一有機(jī)會(huì)就會(huì)回去看看他。還有女兒,她上初中的時(shí)候跟我很親密,這幾年我很少回家,跟她疏遠(yuǎn)了,對(duì)她照顧也很少,但是她很爭(zhēng)氣,考上了北大。
新京報(bào):你們現(xiàn)在住土坯房引起這么多關(guān)注,會(huì)不會(huì)給你的繼任者以后蓋新樓帶來(lái)壓力?
王:上午開(kāi)會(huì),我還跟同志們說(shuō),要以平常心看待這一次集中的報(bào)道,不能因?yàn)橥饨缬懈鞣N不同的議論造成壓力。走自己的路,讓別人去說(shuō)。
這個(gè)地方不可能永遠(yuǎn)是這個(gè)樣子,以后肯定會(huì)改建,但是具體什么時(shí)候改建,那要看盧氏的經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況。
如果交通、教育、醫(yī)療等民生問(wèn)題都解決得差不多了,財(cái)政還有大量的節(jié)余,我們還是會(huì)建新樓的。
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