董倩:當(dāng)時(shí)班禪十世大師他是多大歲數(shù)?
降邊嘉措:21歲。
董倩:您呢?
降邊嘉措:我也是,我們同歲。
董倩:您會(huì)在翻譯的時(shí)候,觀察一下跟您同齡的這位班禪大師是什么樣的反應(yīng)嗎?
降邊嘉措:當(dāng)然會(huì)了,這個(gè)本能的,本能的就是那個(gè)。班禪很自信,班禪就表示關(guān)心,當(dāng)時(shí)他對(duì)達(dá)賴表示關(guān)心,他說(shuō)感謝在這次,總理的政府工作報(bào)告里把達(dá)賴和西藏上層反動(dòng)集團(tuán)分開,就是說(shuō)歡迎達(dá)賴回歸祖國(guó),回到祖國(guó)懷抱,然后就是說(shuō),他說(shuō)我們是教友,和達(dá)賴我們是教友,是宗喀巴弟子,所以我感到非常欣慰,感謝中央這么理解西藏人民,理解達(dá)賴?yán),我也希望達(dá)賴能夠擺脫反動(dòng)分子的控制,能夠早日回到祖國(guó)大懷抱里來(lái),和西藏人民一起建設(shè)新西藏。
董倩:這是您第一次為十世班禪做翻譯?
降邊嘉措:不是,翻譯是做了。是小的翻譯。
董倩:這是大場(chǎng)面?
降邊嘉措:大場(chǎng)面是第一次。就是那次會(huì)上,為總理做了兩次翻譯,一個(gè)是接見班禪,再一個(gè)接見十個(gè)自治州的,藏族除了西藏以外,還有十個(gè)自治州,藏族自治州,總理單獨(dú)接見十個(gè)自治州的州長(zhǎng),我當(dāng)?shù)姆g。他講的還是西藏的問題,就是說(shuō)第一西藏現(xiàn)在發(fā)生的這種反革命,大家要相信,在黨中央和毛主席的領(lǐng)導(dǎo)下,一定能平息這個(gè)叛亂。
解說(shuō):1959年參與周總理接見班禪的會(huì)面之后,降邊嘉措正式開始為班禪擔(dān)任翻譯,而班禪也把這位和自己同歲的青年翻譯稱為波拉,波拉在藏語(yǔ)中是對(duì)朋友的昵稱。
董倩:那再后來(lái),您又為十世班禪大師做了多長(zhǎng)時(shí)間的翻譯,前后一共?
降邊嘉措:后來(lái)一直到1962年,1962年,他給中央寫匯報(bào)的時(shí)候,我一直給他擔(dān)任翻譯。
董倩:從1959年到1962年這段時(shí)間,您在什么場(chǎng)合下,會(huì)給班禪大師做翻譯?
降邊嘉措:因?yàn)榘喽U大師一直沒有專職翻譯,他需要干什么的時(shí)候,因?yàn)槲覀兪窃诿褡宄霭嫔,就中央統(tǒng)戰(zhàn)部管,就調(diào)我們?nèi),比如說(shuō)他要談個(gè)什么事情,他有什么材料翻譯,我們就去。
董倩:您主要參加什么場(chǎng)合的翻譯?
降邊嘉措:我主要就是人大政協(xié)的會(huì)議。
董倩:您會(huì)不會(huì)多多少少把班禪和達(dá)賴做個(gè)比較,因?yàn)槟吘购退麄兠鎸?duì)面的親身接觸過(guò)?
降邊嘉措:是,達(dá)賴和班禪他性格也不太一樣,達(dá)賴性格內(nèi)向,比較沉靜,班禪大師是好動(dòng),不好靜。他思想有時(shí)也是火花閃出來(lái),8因?yàn)檫_(dá)賴也比我只大三歲,他是1935年生的,只比我大三歲,班禪我們是同年人,然后一直也有一些交往,所以也是,這種經(jīng)歷也是,
董倩:您很幸運(yùn),因?yàn)樵谀敲茨贻p的時(shí)候就給達(dá)賴和班禪兩位宗教領(lǐng)袖做過(guò)翻譯,這段歷史恐怕不是誰(shuí)都能有的?
降邊嘉措:對(duì)。
降邊嘉措:我自己出身貧寒,才上過(guò)小學(xué),然后當(dāng)了解放軍以后能夠?yàn)樗麄兎g,而且我感到非常榮幸,真的充滿了一種翻身解放的自豪感。
解說(shuō):1938年,降邊嘉措出生在四川省甘孜藏族自治州的巴塘縣,家中有兄妹七人,父親在外謀生,母親帶著7個(gè)兒女艱難度日。
董倩:童年的生活在記憶中是什么樣的?
降邊嘉措:我的童年還是比較苦的,因?yàn)槲壹依锉容^苦,然后我父親早就出去了,我媽媽帶著我們兄妹7個(gè)人,3個(gè)男的4個(gè)女的。
董倩:小的時(shí)候家里的經(jīng)濟(jì)狀況是怎么樣的?
降邊嘉措:我們家沒有土地,然后我們家也是外來(lái)戶,我們就租地主的房,那個(gè)地在那兒種地,交稅,交地租,日子很苦。
董倩:我想了解一下您所呆的那個(gè)地方,巴塘縣,那個(gè)地方的地理環(huán)境。
降邊嘉措:那個(gè)巴塘,就是我們就在金沙江邊,當(dāng)時(shí)說(shuō)是四省交界,四省交界,當(dāng)時(shí)有西康省、有云南省、還有西藏、往東南角就到了青海,雖然是古道的必經(jīng)之路,所以我們那個(gè)地方就是說(shuō),民族,多民族融合,多民族的文化在那里交匯。
董倩:那您說(shuō)什么語(yǔ)言呢?
降邊嘉措:藏語(yǔ)為主,但是漢語(yǔ)在那兒也很流行。
董倩:除了藏語(yǔ)和漢語(yǔ)之外?
降邊嘉措:其它的我不懂,有納西,那些我不懂,那些是商人們懂。
解說(shuō):身處巴塘這個(gè)交通要道上的驛站,降邊嘉措從小在多民族的語(yǔ)言環(huán)境中長(zhǎng)大,7歲的時(shí)候,降邊嘉措進(jìn)入巴塘縣小學(xué)讀書。
董倩:學(xué)的是什么?
降邊嘉措:學(xué)的時(shí)候就是跟內(nèi)地一樣,就是學(xué),那時(shí)候漢語(yǔ)叫國(guó)文,就是跟內(nèi)地的課本完全一樣,就是內(nèi)地的小學(xué)一樣,就叫邊疆小學(xué),而且我們名字很大,國(guó)立邊疆小學(xué),巴塘小學(xué)。但是那時(shí)候,因?yàn)橛忻褡迕埽芏囝^人的孩子不愿意上學(xué),我和我的哥哥當(dāng)學(xué)差,什么是學(xué)差,藏族地區(qū)差事很多,有馬差、有地差有什么差,后來(lái)一些頭人他不愿意讓他的孩子,他怕讓漢人同化了,或者讓漢人以上學(xué)名義把他劫持到內(nèi)地去,他害怕,有民族隔閡,當(dāng)時(shí)國(guó)民黨勢(shì)力又很大,又對(duì)抗不了,他就說(shuō),我找一個(gè)差夫,代替我的孩子學(xué)習(xí),
解說(shuō):1949年12月巴塘縣宣布和平解放,1950年6月解放軍到達(dá)巴塘縣,這一年降邊嘉措12歲,小學(xué)畢業(yè)后,他沒有繼續(xù)讀書而是參加了解放軍。
董倩:那時(shí)候才12歲,那為什么那么早就會(huì)參軍?
降邊嘉措:剛好解放軍到了我們地方,我哥哥參加了人民解放軍,他就說(shuō)走吧,跟著解放軍走。
董倩:您對(duì)于解放軍當(dāng)時(shí)有了解嗎,您知道這是一個(gè)什么樣的隊(duì)伍?
降邊嘉措:沒有。
董倩:您的未來(lái),如果您進(jìn)去的話會(huì)怎么樣?那您就敢冒然進(jìn)入?
降邊嘉措:那時(shí)候我哥哥在,我哥哥動(dòng)員我,哥哥有點(diǎn)知識(shí),說(shuō)是解放軍比國(guó)民黨好,當(dāng)時(shí)巴塘還有地下黨,我哥哥是地下黨的外圍組織,動(dòng)蕩民族侵略同盟的成員,所以他就是還是跟著共產(chǎn)黨跟著解放軍,咱們才有出路。
董倩:解放軍的隊(duì)伍是什么時(shí)候進(jìn)入到巴塘的?
降邊嘉措:解放軍的隊(duì)伍是1950年6月,我記得很清楚,1950年6月。巴塘呆了一年多。前前后后。
董倩:突然來(lái)了一群外來(lái)的人,而且這群外來(lái)的人是一群軍人,那對(duì)于您那么小的時(shí)候,會(huì)有一種什么樣的沖擊。
降邊嘉措:有感受,那時(shí)候我雖然小,當(dāng)時(shí)我見過(guò)三種軍隊(duì),一種是藏軍,就是西藏地方政府的軍隊(duì),他很野蠻,就是那個(gè)燒殺搶奪,他們經(jīng)常沖突,就是部落戰(zhàn)爭(zhēng),他們沒有大規(guī)模的戰(zhàn)爭(zhēng),他們過(guò)江來(lái)騷擾一下,打一下,打了就走。然后就是國(guó)民黨的軍隊(duì),國(guó)民黨的軍隊(duì)也有普通士兵,當(dāng)時(shí)也是貧苦,拉壯丁來(lái)的。但是他整個(gè)思想上,他就是蠻,就叫蠻子,像我媽媽,他就罵人,蠻婆娘。但是解放軍來(lái)了以后,就是藏胞,藏族同胞,我們藏族兄弟和藹可親,當(dāng)時(shí)解放軍并不富裕,當(dāng)時(shí)公路沒有通運(yùn)輸跟不上,自己帶著吃的,然后我第一次吃的花生米就是解放軍給我的,所以印象特別深,就吃花生米,哎呀,當(dāng)時(shí)我說(shuō)這是什么東西呀,那么香,給我。
降邊嘉措:他們自己很少,給我一把,后來(lái)我說(shuō)跟著這樣的人走還是可以的,可信的。
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